杨嗣昌听完了鲁若麟对苏禄的详细介绍，发现虽然上面的金银铜矿非常诱人，但是以朝廷目前的情况根本无力获得，属于典型的可望而不可即。
“要是早知道此地有如此多的金银，当初三宝太监将其占据该有多好。”杨嗣昌的意思非常明显，当初三宝太监时朝廷想要拿下苏禄非常简单，现在则心有余而力不足了。
“阁老，难道金州军和郑总兵不是朝廷麾下的兵马吗？”鲁若麟似笑非笑的问着杨嗣昌，让杨嗣昌有点尴尬。
在潜意识里，杨嗣昌还不习惯将鲁若麟和郑芝龙手下的兵马当朝廷兵马来看待，因为这两位都是在外面成长壮大起来之后归顺朝廷的，并不是朝廷自己培养的，在信任度上面天然就比较低。
这次鲁若麟能够奉命进京，已经大大超出了朝廷的预期，也大大增强了朝廷对鲁若麟的信任，要知道郑芝龙到现在还没有来过京城呢。
好在杨嗣昌这么多年的官场也不是白修炼的，尴尬的表情转瞬即逝，问道：“兴汉和郑一官有意苏禄？”
无利不起早，鲁若麟和郑芝龙肯定不会无缘无故的帮朝廷分忧解难，里面肯定有巨大的好处。而且即便拿下了苏禄，朝廷在那里也没有话语权，真正说话算数的还是掌握制海权的鲁若麟和郑芝龙，所以杨嗣昌的态度并不是那么积极。
不过如果鲁若麟和郑芝龙有意将目光投向南洋，杨嗣昌也愿意乐见其成，那样对朝廷的威胁就会小很多。只是现在的抗奴大业又离不开鲁若麟的支持，所以杨嗣昌内心里还有点纠结的。
“郑芝龙是否有兴趣下官还不清楚，但是下官对苏禄还是很有兴趣的。阁老也知道，金州军以工商为主，粮食供应一直是个大问题，寻找一个能够稳定提供粮食的渠道一直是金州军的头等大事。”
“以前还可以从朝鲜和江南输入粮食，但是这两个地方富余的粮食毕竟有限，不可能无限量的提供。而且我大明的粮食产量本来就不足，很多百姓都没有粮食吃，金州军买的越多，没有粮食吃的穷苦百姓也会越多，长此以往是会出大问题的。”
“本来大员岛面积足够大，也很适合粮食种植，但那里是郑芝龙的地盘，实在不好插手，所以思来想去，还是苏禄合适一点。”
“远是远了一点，但是面积更大，而且矿藏更多，可以产出更多的金银和粮食。从长远看，把苏禄拿下来还是很划算的。”
鲁若麟毫不掩饰对苏禄的野心，说到苏禄两眼都冒光。
“老夫也觉得如果苏禄真像你说的那样好，确实值得拿下来。不过鞑子怎么办？现在鞑子才是最大的威胁。”杨嗣昌怕鲁若麟顾此失彼，最后影响了对满清的战事。
“阁老放心，下官知道分寸，并不是现在就要开始南下，只有击败了鞑子才会考虑苏禄的事情。而且西洋人在苏禄的势力也不小，没有充足的准备是不会轻举妄动的。”
“一旦与鞑子的战事趋于稳定，海上作战的可能性将微乎其微，放着这些战舰不用太浪费了，那时就可以考虑南下了。”
“要想解决朝廷的根本问题，对外扩张寻找新的土地势在必行，朝廷也应该早做打算才行。否则要么将那些流民杀光，要么流民将那些占有大量土地的地主们杀光，重新分配土地，不会有其他的结局。”
见鲁若麟不是要盲目的扩张，杨嗣昌顿时放心不少。对于鲁若麟的警告，杨嗣昌深知其实后一种可能性更大。
一旦国家陷入大规模的农民起义，基本上也就意味着改朝换代了。即使不是，朝廷也不过是苟延残喘，慢慢走向灭亡而已。
“你的建议老夫会慎重考虑的。”杨嗣昌不会轻易的下结论，他需要通盘考虑得失。
“下官还是那句话，与其让那些失地的农民饿死或者加入流寇造反，不如将他们送出去。是送到辽南也好，送到大员也罢，或者以后送到苏禄等地，都可以让他们活下来，并且为我大明开疆拓土。”
“上天有好生之德，朝廷需要付出的并不多，无非是给他们一条活路就可以了。”
鲁若麟为了让杨嗣昌同意大规模的向外输送人口，连郑芝龙的大员都拉进来了，表示并不是他要一家独吞。
“大员也缺人吗？”杨嗣昌好奇的问道。
“当然缺，郑芝龙从福建招收了几万灾民到大员求生，几年时间开垦良田几十万亩，不但养活了自己，每年还会贩卖给金州军不少。而且这些开垦出来的田地不过是大员的百一，要是全都开垦出来，只怕还可以向大明输送更多的粮食。而苏禄比大员还要大得多，要是苏禄完全开发出来，仅苏禄一地，供养半个大明都绰绰有余。”鲁若麟为了达到目的，在那里拼命的忽悠，将前景描绘得无限美好。
杨嗣昌当然不会全信，但是只要有一半是真的都是不可想象的事情。
杨嗣昌第一次感到原来朝廷治下的那些百姓这么吃香，即使是那些快要饿死的流民也有人抢着要。他现在也明白过来了，鲁若麟又是献地图，又是讲苏禄的好处，目的还是想要朝廷管辖下的那些流民。
鲁若麟说了这么多，杨嗣昌也有点动心了，向外移民确实有很多好处。最主要的一条就是将造反扼杀在摇篮里，让那些流寇失去滋长的土壤。这样就能减少很多的军费开支，并对叛乱地区进行重新整治，恢复原来的秩序。
不过向外移民虽然好处多多，但是朝廷完全处于被动状态，一切都要听金州军或者郑芝龙的摆布，这点让杨嗣昌非常难以接受。
似乎看出了杨嗣昌心中的犹豫与纠结，鲁若麟说道：“如果朝廷同意并支持我和郑芝龙夺取苏禄，我们可以将所得苏禄土地的两成交由朝廷直接管辖。那些金银铜矿我们也可以一起开发，收益同样分给朝廷两成。”
这个好像不错，让杨嗣昌来了兴趣，追问道：“你能替郑芝龙做主？”
“朝廷和金州军一致决定的事情，郑芝龙敢拒绝吗？”鲁若麟自信的说道：“何况这件事情对郑芝龙也有好处，他为什么要拒绝？”
“那些流民想要去南洋就要坐海船，但是他们离海边路途遥远，缺衣少食的如何能够走得到？”想要朝廷负担那些流民的迁移费用那是不要想了，朝廷没哪个钱，杨嗣昌想出也拿不出来。
碰上这么一个穷得掉渣的合作伙伴鲁若麟也非常无奈，但是谁让人家手里捏着最重要的殖民开拓资源——人口呢。没有足够的人口做支撑，打下再多的地盘又有什么用？依靠那些土着来创造财富吗？说实话鲁若麟真看不上他们。
又懒又蠢的，跟汉人的做事效率比实在太低了，最多能够拉去开荒、挖矿，再复杂的事情就不能交给他们了。
“由我来出。只要运到指定的港口，一个人换5两银子，或者300斤粮食。老弱妇孺都算，只要不是快死的就行。”鲁若麟直接将条件开了出来，让杨嗣昌眼睛一亮。
“当真？”杨嗣昌追问道。
“当真。绝无虚言。”鲁若麟点点头。
“你哪里来的那么多的粮食？”杨嗣昌的关注点始终在粮食上面，银子都要退居其次。
实际上北方最缺的不是银子，而是粮食。很多时候甚至拿钱都买不到粮食。而粮食随时可以轻松换成银子，比银子要保值多了。
特别是经过了鞑子的洗劫，北方缺粮的情况更加严重，刚刚走出战争阴影的大明京师周边暗流涌动，没有饭吃的老百姓随时都有可能暴动，而朝廷根本无力赈济。
如果能够用那些快要饿死的流民换来大量的粮食，杨嗣昌肯定不会拒绝。这个时候什么也没有稳定局面重要。
“阁老，下官还要向您说清楚，这些粮食不是米面，都是红薯、玉米什么的，这个没有问题吧？”鲁若麟就是神仙也不可能变出那么多的大米和小麦，红薯和玉米倒是可以想想办法。
“红薯和玉米老夫也吃过，顶饿，是好东西，完全没有问题。”杨嗣昌也知道金州军有大规模的种植红薯和玉米，而且产量很高，只是在大明的推广并不如人意。没有安全的环境耕种，再好的种子也没有用。
“除了金州军自己种的粮食外，下官还可以从朝鲜和大员那里调集一些过来。朝鲜和大员这两年种植红薯和玉米，产出颇多，有不少剩余，只是因为路途遥远，长途贩卖不太划算，所以一直不曾往北方销售。既然现在是用来救人，那么即使是亏本也要往这边运了。”鲁若麟说得大义凛然，让杨嗣昌都有些感动了。
这年头长途贩运粮食成本太高，一般人是不会干的。朝廷都是强制性从江南运送漕粮才能保障北方的供应，即便这样，各种损耗相加，花费的成本比粮食本身的价值都要高得多。
不过鲁若麟有海运优势，成本会降低很多，何况这些粮食是用来换人的，在鲁若麟的眼里，肯定是亏不了的。
杨嗣昌脑子迅速的计算起来。
大明流民最多的地方在陕西和河南，以及现在的京师周边。按照最远的陕西来算，流民走到天津的话起码要一两个月，按照一个人每天消耗两斤粮食算成本也绝对超不过200斤，何况还用不到两斤，而且那些老人和小孩用得更少。
只要这些人到了天津，朝廷就可以从中至少赚一百多斤的粮食，要是送走个几万人，京师今年的粮食都不用愁了。
而且京师和河南的流民离得更近，消耗更少，赚得更多，这一算下来，好像很有搞头啊。
流民就像是一个定时炸弹，随时悬挂在各地官府脑袋上。一旦聚集到一定的程度，这些流民就很有可能会在有心人的煽动下造反。首先受到伤害的肯定是那些达官贵人们，谁让他们有钱有粮呢，所以各地都在想办法驱逐流民。
但是只要没有解决那些流民的生计问题，这个威胁就会始终存在，而且会越来越大。现在将他们送走，还可以换回粮食，无疑是一箭双雕的好事情。
“好。如果你能将粮食送到天津来，老夫就安排人给你送流民过去。还有，流民给你了，日后拿下苏禄，其中四成的土地必须交给朝廷，金银铜矿的收益朝廷要占四成。”杨嗣昌不会放过任何为朝廷攫取利益的机会，过了这个村可能就没有这个店了。
“不可能。我们耗费那么多的钱粮，后续还要费心经营，能够分给朝廷两成已经足以展现我们的诚意了，再多我们就无利可图了。”鲁若麟摇头拒绝道。
“你们攻打苏禄总要一个理由吧？朝廷可以下诏书命你和郑芝龙驱逐西洋人，恢复苏禄藩国，给你们一个大义名分。”杨嗣昌也知道不拿出点东西，争起利益来也底气不足，所以用朝廷的授权作为交换筹码。
鲁若麟听到这里沉默了。
朝廷的授权有没有用？其实是很有用的。至少可以争取到当地土着的配合，在道义上站在制高点，不会引起周边国家的警惕和恐惧。
而且现在海外贸易还离不开西班牙人的支持，什么时候鲁若麟的船队可以自己抵达美洲，那才是踢掉西班牙人的时候。所以，在鲁若麟的规划中，并不是要彻底消灭西班牙人，至少现在还不是。那么在法理上站稳脚跟就非常重要了，保护自己的属国在哪里都说得通。
至于帮谁复国，那个不重要，随便找个土着当傀儡就可以了，要的只是那个名分，最后还是要靠拳头说话的。
“三成，最多三成，再多就不可能了。”鲁若麟沉思良久，肉痛的说道。
“好！就这么定了。”杨嗣昌此时非常高兴，笑呵呵的说道：“大明在南洋素有威望，能够拿到朝廷的授权你们并不亏。”
前人种树后人乘凉，大明前期在南洋的名声非常好，确实可以为鲁若麟开拓南洋带来不少的便利，起码比那些西洋人要容易被接受一些。
“阁老，下官运来天津的粮食终归有限，只能尽量多运，不够的话只能用银子支付费用，还请阁老谅解。”鲁若麟怕朝廷送来的人太多，自己的粮食不够支付，提前打个预防针。
“粮食最低要有一千万斤，否则老夫只能停止送人。”一千万斤是杨嗣昌的底线，再少就不够朝廷使用了。
一千万斤也就是五千吨，咬咬牙多跑几趟还是可以的。
“行，下官一定尽力。”鲁若麟点点头。