老祖点了点头，说道：“是的，这样虽然在技术上退化了几千年，重新回到上古时期，但也可以自由自在，可以说，他们虽然失去了所有，但得到了自由，这也是上古以来道家所推崇的。其实人类就是这样复杂的动物，为了求得更好的生存，不得不牺牲很多个人的自由，要接受统治和管理，形成集体，推举出首领并服从首领的统治，但一旦吃饱穿暖，生存不再是问题时，又会不满于被人管理和统治，想要成为统治和管理别人的人。这就是权力，可以让人享受寻种驱使和统治别人的快乐，也会让自己成为别人嫉妒甚至想要取代的人。”
黑袍的眉头皱得更深了，喃喃道：“所以，刘裕如果能做到既带领整个晋国的百姓过上更好的日子，又能放弃所有人都想要拥有的权力，那他就真的会成为人间的神明一样，永远给人所景仰，难道这就是刘裕真正想要做的事吗不求子孙后代的祭祀，只求天下人都把他当成祖先，人神”
老祖叹了口气：“恐怕就是这样，刘裕如果能自己放弃君王之位，放弃自上古有了君长以来，人人都想要的权力，那他真的就可以做出我们都无法想象的事。因为人的主动性，创造力的根源，其实是和自由有关的，如果是一直被人管理和统治，只是听命于人，而且做的事又未必是自己认可的，愿意的，那确实不会有什么动力，这点，你们都是身为统治者，应该非常了解。”
说到这里，老祖的脸上露出了一丝诡异的笑容：“就象你们，身为神尊，很多时候是这个世上的暗中主宰，山中天子，但是，你们仍然会受制于我，甚至是九天之上的诸神，祖先们，仍然畏惧会惹恼了我们这些神明，给自己带来万劫不复的结果，所以，你们会尽一切的可能自己成神，说白了，除了要那无尽的寿数之外，不也想要就此摆脱我们这些神明，祖先的控制，彻底自由吗”
黑袍低下了头，不再言语，斗蓬则说道：“老祖在上，您也是从神尊飞升的，这些道理，你比我们更清楚，只是，我们在当您人间弟子的每一天，都会尽职尽责，按您的吩咐行事。今天您教育了我们这么多道理，其实就是要让我们明白，刘裕想要做的，是以前从没有人做过的事，主动放弃权力，又不追求成神成仙飞升，他就是把自己完全定性成了一个人，一个只有区区数十年，甚至是百余年寿命的人，就是要在有限的生命里，完成他想要实现的伟业，弟子虽然愚钝，但是听了这么多分析后，我越来越觉得，刘裕是不可能成功的。”
老祖微微一笑：“哦，斗蓬尊者，你有何高见，断定刘裕不能成功呢因为别人没有他这么无私”
斗蓬咬了咬牙，说道：“是的，人性本就是贪婪而自私，并不是只为了吃饱穿暖，衣食无忧则会想着如何让子孙也衣食无忧，有了儿孙后又会想着如何有更多的妻妾可以让自己行欢作乐，妻妾子孙成群后又会有与生俱来的占有欲和征服欲，想要别人听命于自己，受自己的驱使。这就是人类对于权力，对于欲望无休止的追求。刘裕自己就算可以无欲无求，也不可能让别人放弃这一点。就象曾经大公无私的太古部落，最后还是变成了家天下，变成了血缘传承，您也说过，那不是因为日子过得太苦，人心思变，而是因为日子过得好了，有了剩余产品，于是人的欲望，贪婪就出现了。”
黑袍也抬起了头，接话道：“是的，人性中的贪婪和自私，不是刘裕可以改变的，哪怕他以身作则，也不过是进行徒劳的孤勇，上古的人心本来是大公无私，但有了剩余产品后就开始有了权力，分化，欲望，这个天下，刘裕越是能让国家生产出更多的产品，就越是会变得私有化，越是能刺激人的欲望，不是刘裕自己禅让或者退位，放权，后世的人也会有样学样。上古三代之治，古圣先贤这些，不是一直是儒家大师们所称道，所歌颂的吗，可是他们也只能嘴上说说罢了，因为在人类选择了血缘继承，子嗣传宗这条路以后，就不可能再回大公无私的上古时代了，刘裕也不可能办得到。”
“在他活着的时候，也许可以一时压制世人，但他死后，还不是会一切回到从前甚至就在他现在活着的时候，别人对他也只是阳奉阴违，无论是他北府军的同袍战友，还是世家贵族的合作者，几十年的战友和朋友，一样不会遵从他的这些想法，更不用说他的子孙了，如果他选择自己当皇帝，那交出权力，最大的受害者就是他的子孙，一个连自己的亲生子孙都不爱护，要剥夺他们继承权的人，又怎么可能真正地关爱天下人呢”
说到这里，黑袍顿了顿，沉声道：“我完全可以把他描述成王莽那样的伪圣人，大奸似忠，大伪似真，不过是欺世盗名之徒罢了！”
老祖微微一笑，说道：“你们把刘裕想得太简单了，如果他真的要这样做，那就不会再指望人性中的光明一面，不会指望靠了天下人的自觉而能把这套给继承下去，因为现在的刘裕，不是你们想象中的那个武夫，那个理想主义者，他可以为了自己的大业作出牺牲和妥协，也一定会为了保自己的大业，作出你们无法想象之事，比如说，这种普及教育，就是为了开启民智，把血缘传承，受命于天这套理论，给彻底否决的重要一环。”
黑袍和斗蓬的脸色同时一变，手也不自觉地捏紧了拳头，这话说到了他们心中最害怕的地方，以至于无法出言反驳。
老祖的目光如炬，直刺二人的眼睛：“如果说受命于天，天神庇护这个说法不被世人所相信了，那靠了神之血脉，子孙可以千秋万代，还可以做得到吗”